Conversations with MThA Professor Alexei Ilyich Osipov on the air of the Soyuz TV channel
В отношении младенцев возникает такая ситуация. У младенца еще нет веры, и в таком возрасте даже быть не может; вера может прийти только постепенно, по мере правильного воспитания родителями. А степень веры обусловливает и степень причастности благодати. Если нет веры, то сами делайте вывод. Эту мысль можно найти у святых отцов, они постоянно это подчеркивали, причем серьезно обращали на это внимание. Поэтому в древней Церкви на оглашение отводили очень длительное время – год, два, три. Особенно много в этом деле потрудился святитель Кирилл Иерусалимский, и он писал удивительные вещи. Он говорил так: «Если лицемеришь, то люди крестят тебя (люди то есть совершат священнодействие. – А.И.), а Дух не будет». Как это может быть? Ведь совершено все священнодействие, весь обряд: его погрузили, трижды произнесли «Во имя Отца…», и вдруг святой пишет, что Дух крестить не будет. Или Марк подвижник пишет то же самое: «Уверился ли ты хотя ныне? Твердо верующим Дух Святой дается тотчас по крещении. Неверным же и зловерным и по Крещении не дается». То есть они подчеркивают, что сам факт священнодействия еще не означает получения благодати. Это нужно очень строго различать. И сам дар благодати дается в зависимости от того, в какой степени человек имеет веру. Об этом святые отцы пишут очень много.
В отношении крещения младенцев я могу вам зачитать некоторые тексты. Напрмер, святой Николай Кавасила пишет: «Если же сие (т.е. дар благодати, молитвы. – А.И.) чуждо многим из христиан и скрыто от них, не знают они, есть ли Дух Святой, то это от того, что они получили таинство Крещения в раннем возрасте и приняли дары Его бессознательно, и когда пришли в возраст, обратились к чему недолжно и ослепили око души» – приняли бессознательно, и потому придя в возраст, стали язычниками. Или пишет Григорий Нисский, брат святого Василия Великого, о младенцах, преждевременно похищаемых смертью: «Не искусившийся же во зле младенец, поскольку душевным очам его не препятствует никакая болезнь в причастии света, пребывает в естественном состоянии, не имея нужды в очищении к восстановлению здравия, потому что вначале не принял в душу болезни». Даже Григорий Нисский считал, что пока человек еще младенец, у него нет нужды, потому что он и так свят. Кстати, он обращает внимание на то евангельское место, где Христос говорит ученикам: «Не мешайте детям приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное». Каких таковых? Их никто не крестил. Но состояние их таково, что их есть Царство Небесное – Сам Господь о некрещеных говорит, что таковых есть Царство Небесное. Святитель Игнатий (Брянчанинов) писал удивительные слова, в частности: «Какая может быть польза от крещения, когда мы принимаем его в младенчестве, остаемся в полном неведении о том, что мы приняли?» Младенец может быть посвящен во что угодно, в любой ритуал, в буддийский, в иудейский, в мусульманский, какой угодно, они же не ведают. А дар благодати полностью обусловлен степенью веры этого человека, потому что вера раскрывает душу человека и делает ее доступной к воздействию благодати Божией. Вот что пишет наш священномученик Фаддей (Успенский): «Правда, многих крещеных нельзя назвать воскресшими духовно, так как духовная жизнь их ничем не отличается от жизни некрещеных». Ой как точно! Можно креститься водой, не восприняв благодати Духа Животворящего, ибо эта благодать ни в кого не вселяется помимо желания его. Наш историк Древней Церкви Болотов констатирует просто, что в IV веке христианская Церковь состояла из лиц, принявших крещение в зрелом возрасте. Василий Великий крестился в тридцать лет, хотя его родители, бабка причислены к лику святых. Он не боялся, что может умереть, он вел христианскую жизнь. Крещение принял, когда действительно уверился, что Христос есть Истина, есть Спаситель, и что христианская жизнь есть спасительная жизнь. Вот тогда человек полной душой принимает Крещение. А вот мысль Симеона Нового Богослова: «Всякая душа тотчас, как окрестится человек, принимает в духе благодать Христову, поскольку тотчас воображается в ней Христос». Но крещенные младенцами не чувствуют освящения, получаемого в Крещении, потому что такое чувство есть умное дело, а младенец еще несовершенен умом, чтобы разуметь принятую благодать. Поэтому с продолжением времени эти дети мало-помалу изменяются и переходят на сторону худа, и благодать святого Крещения в иных погасает и совсем теряется. А в иных сохраняется малая ее искра, которая потом, великая сия милость, опять воспламеняется, если прибегнут к духовным отцам, покаются, примут оглашение, восстановят веру как следует и возуповают на Бога». Погибнут ли некрещеные младенцы, или как? Феофан Затворник пишет: «Некрещеных, а дети все ангелы Божии суть, как и всех вне веры сущих, надо предоставлять Божию милосердию. Они не пасынки и не падчерицы Богу». Или иеромонах Арсений Афонский: «Равно не следует отвергать и тех младенцев, которые родились мертвыми или не успели быть окрещены. Они не виноваты, что не получили святого Крещения, а у Отца Небесного обители многи суть». Как видите, святоотеческое учение здесь очень трезвое. Они смотрят на таинство Крещения не как на магический акт – окрестили, и никуда уже Дух Святой не денется. Нет, оказывается, можно Крещение принять, а благодати не получить. Поэтому в Древней Церкви Крещение принимали взрослые, а дети лишь тогда, когда крестилась, например, вся семья. Но было условие: когда родители имеют твердое намерение сами жить по-христиански, когда атмосфера в семье вся христианская, жизнь по заповедям Божиим, тогда ребенка они воспитывают в этой христианской жизни, тогда есть полная надежда на то, что крещеный, придя в возраст и приобретя уже сам веру, примет эти обеты Крещения и тогда благодать Божия воссияет в нем. Таково учение о таинстве. Это не магия, а действие Божие. И нельзя полагать, что совершение священнодействия уже все дает. Увы, нет. И мы это сейчас наблюдаем на каждом шагу. Младенца крестят, постоянно приносят его причащаться. А достиг он тринадцати лет, и где он? Множество крещеных и причащенных, но не в храме. Мы разбрасываем драгоценность, не зная куда. Это опасность, которая стоит перед людьми; таким образом попирается благодать Божия, которая должна бы быть в этих людях.
– Алексей Ильич, в продолжение темы таинства Крещения. К сожалению, в современных условиях часто крестят людей без оглашения, без подготовки. Как быть, когда у человека есть порыв, но нет соответствующих вероучительных знаний?
– Тогда, когда люди были поумнее, вот в IV веке, человека, пришедшего креститься, спрашивали: «А что это такое? А зачем? А ты веруешь во Христа? Как ты веруешь? Ты даешь обещание жить по-христиански? Ты обещаешь отречься от сатаны? Ты обещаешь, или за тебя это сделают чужой дядя или тетя?» Не сразу допускали к Крещению, а испытывали человека. Это и было оглашением, то есть постепенным научением человека, испытанием: «Понял ли ты теперь, уверился ли в истинности христианства?» И когда человека действительно искренне поверил и дал твердое обещание жить по-христиански, а не по-язычески, тогда принимающий Крещение принимал действительно полноту благодати. Эти люди пребывали в несказанной радости и день, и два, и три, на всю жизнь у них оставался этот опыт познания Бога: «И вкусили, и увидели, как благ Бог». Очень печально, что у нас превратили Крещение в форму, в какой-то пустой обряд. А это же рождение нового человека! Посмотрите, как мы по мирским меркам празднуем рождение человека, отмечаем. На Крещение принесли несколько человек, крик, писк, вопли, что-то батюшка читает, ходит. В какой обряд превратили торжество, рождение нового человека?! Ситуация у нас действительно в этом отношении печальная. Но сейчас, я думаю, начинает возрождаться нужное сознание. Очень многие священники обязательно требуют, чтобы люди приходили, чтобы познакомились с верой, прежде чем принимать Крещение или крестить. Этот положительный процесс сейчас у нас идет; по крайней мере, толчок сделан.
– Следующий вопрос: «Что делать матери, если на ранней стадии беременности обнаружена патология – умственная отсталость у ребенка? Финансовое положение в семье очень трудное, близкие родственники против рождения этого ребенка, муж уговаривает прекратить беременность. Что делать?»
– Ответить в такой общей форме довольно трудно. Но ясно одно: прекратить беременность можно только в исключительных случаях, когда не один врач, а два, три засвидетельствовали, что эти роды будут со смертельным исходом для матери, а тут еще несколько детей. В этом случае возможно. Это, кстати, описано в документе, принятом нашей Русской Церковью, который называется «Основы социальной концепции Русской Православной Церкви», там как раз говорится об этом. Если же обнаружена патология, то здесь со стороны Церкви нет никаких послаблений. Мать должна обязательно этого ребенка родить, должна воспринять это как крест, который есть у каждого и который она должна понести. Аборты противопоказаны решительно. Не могут они иметь место. Это смертный грех для матери. Единственное исключение делается, когда уже не один врач, а несколько сказали, что уже ясно, что тут смерть; в таком случае разрешается. В данном же случае аборт Церковью не принимается как должное действие.
– Как объяснить юному православному христианину, которому шестнадцать лет, необходимость церковной иерархии?
– Юному человеку объяснить это можно, приведя в пример армию. Там начальники, командиры, которых надо слушаться. Там, где нет дисциплины жизни, нет жизни – там хаос. Сейчас у нас появляется ювенальная юстиция. «Права детей, права детей!». А где написаны права родителей? Семьи уже не существует, есть не семья, а есть дети. Семья должна быть подчинена каким-то социальным службам, то есть чужим дядям и тетям. И эти совершенно чужие детям люди будут давать им надлежащее воспитание, а не родители. Причем еще могут отнимать детей, когда нет достаточных средств для поддержания нормальной жизни, нормального питания, одежды и прочих вещей, связанных с возрастом ребенка. Обратите внимание на тех, кого называют бомжами. Там надлежащие условия? Почему не говорится об этом? Почему вы идете в семьи, где есть любовь? Отнимаете у детей родителей? Это абсолютно точно идея сатанинская, о которой Христос, кстати, предупредил. Вот пророчество, которое исполняется: Христос сказал, что в конце времен «восстанут дети на родителей и убьют их». Малыш ничего не понимает, а ему вдруг права. «Папа, дай мне денег. Папа, не смей так ко мне относиться. Почему не даешь, почему выключаешь?» Детей миллион, и легко их в этом юном возрасте превратить в тиранов по отношению к родителям. Это предлагается настоящий сатанизм, когда права детей оказываются выше прав родителей. Представьте себе, что права солдата будут выше прав генерала: «Кто такой генерал?! Почему ты мне приказываешь идти в атаку? Там меня могут застрелить, иди сам». Во что тогда превратится армия? Во что превратится фирма, если там подчиненные начнут командовать хозяином? Во что превратится государство в подобном случае? Это акция, направленная на разрушение всей социальной жизни нашей страны, а этот удар похуже, чем бывшие ранее экономические и прочие – это разрушение изнутри, самой основы: здание может сохраняться, но если разрушить фундамент, то при одном прикосновении разрушится и здание.
Вот что надо сказать юноше о том, почему необходима дисциплина, и в Церкви тоже. Она необходима всюду. Там, где нет дисциплины, наступает хаос и полное разложение жизни. В этом смысле Церковь показывает пример надлежащего устройства семейной и общественной жизни, должно быть соподчинение.
– Алексей Ильич, правильно ли бороться с ювенальной юстицией митингами?
– Я думаю, конечно, правильно. А как же еще быть? Во всем мире люди борются с разными вещами экономического порядка, происходят забастовки, митинги. Конечно, надо бороться, бороться законными средствами. Нам говорят, что у нас отберут детей, а мы должны сидеть смиренно и говорить: «Ну отбирайте»? Те, кто это внушают, знают, какие взрывы могут быть, до чего можно довести народ. Знают, прекрасно знают и делают. Их надо спросить: «Разве вы не понимаете? Понимаете. Тогда зачем вы это делаете? Хотите разрушить наш народ? Хотите, чтобы прекратилось существование нашего государства?». Вся эта ювенальная юстиция идет с Запада, и все идеологи, которые это продвигают, связаны с Западом. Наверняка оттуда эти жуткие сатанинские идеи.
– Вопрос продолжает тему воспитания детей. Ребенок увлекается чтением книги «Гарри Поттер». Родители сомневаются, как относиться к такому увлечению? Является ли оно греховным?
– Во-первых, что такое «греховным»? Грех – это не то, что запрещено, это не запрет со стороны Бога. «Греховный» значит то, что вредит человеку. Вот я сейчас возьму и отрублю себе палец. Мне за это духовник такую епитимью всыплет, что я буду знать потом. Все, что вредит – это грех, надо это понять. Поэтому в данном случае надо смотреть: чтение этой книги настроит ребенка на что-то хорошее, прекрасное, светлое, разумное – да или нет? Надо это посмотреть. Только один раз я случайно увидел фрагмент этого фильма, про Гарри Поттера, и увидел, что здесь никакого сравнения нет с русскими сказками. Весь фильм наполнен какой-то дьявольщиной. Не ощущается совсем та красота, которая присутствует в наших сказках, нет никакого научения добру, если хотите, хотя он там что-то побеждает. Вот где особенно ощущается реальность того духа, который присутствует в наших сказках. Мое мнение (на основании того, что я посмотрел, и отчасти того, что слышу): увлечение Гарри Поттером – это все равно что увлечение какими-нибудь наркотиками или компьютерными играми, которые, кстати, вскрывают душу, эту самую большую драгоценность делают доступной всякой пакости, всякой гадости. Поэтому получается, что чтение этой книги вредно; значит, это есть грех, и все.
– Продолжим детскую тему. Детей нередко привлекают в роли алтарников в храме. Не испортит ли это взгляд детей на службу? Не уничтожит ли благоговение, то есть не будут ли они относиться к этому как к рабочему моменту, а не как к богослужению?