Ю.Б: То есть мы нашли некую аналогию с грехом. И здесь мы должны поставить вопрос: пьянство, грех и болезнь. Как эти три категории соотнести?

И.П: Дело в том, что у нас понятия духовные являются духовными, а у нас часто некорректно расширяют их сферу. Нужно определить, что такое грех, откуда он начался. Грех- это понятие индивидуальное, мы не можем здесь обобщить, на все случаи жизни дать определения для какой-то категории людей. У каждого человека в жизни нужно смотреть его ситуацию, тогда только можно понять, что такое грех, что такое наследственность, воспитание, болезнь. Это очень сложный и индивидуальный процесс и здесь должен быть индивидуальный подход. Оперировать понятием греха в общем, это спекуляция.

Ю.Б: Грех - это осознанное творение зла?

И.П: Здесь можно по-разному рассудить. Есть грех как объективная вещь, как в Священном писании сказано: грех есть беззаконие, то есть то, что противоречит, идет вопреки закону Божьему. Но есть понятие ответственности за грех, вменяемость греха. Вот вменяемость греха у человека наступает тогда, когда он свободно и осознанно его совершает, либо свободно и осознанно ему не противостоит.

Только тогда можно говорить о грехе в полном смысле слова, который может поддаваться врачеванию какими-нибудь церковными средствами. Потому, что мы говорим о грехе, и люди церковные, они осознают это как грех и начинают каяться, причащаться Святых Христовых Тайн.

Однако важно отметить, что если человек при этом забрасывает другие аспекты противостояния этому недугу, другие стороны лечения, то как правило алкоголизм никуда не уходит. Они, каясь и причащаясь, продолжают срываться и пить, даже ставя под сомнение собственную религиозную жизнь. Человек спрашивает Бога, что же происходит, ведь он кается, исповедуется, но грех его покидает. Это свидетельствует о том, что часто неправильно определяют само соотношение греха, болезни и прочего в алкоголизме. Мы назвали это био-социо-психо-духовным явлением, значит и лечение должно быть био-социо-психо-духовное. Если это комплексное явление, то и лечить его нужно комплексно.

Мы можем сделать предостережение, что нельзя на человека больного пьянством или алкоголизмом вешать ярлыки и говорить, что это грех или только болезнь, нужно смотреть на конкретного человека и комплексно подходить к его болезни. Мы, зачастую, не знаем предысторию недуга.

Вообще, с понятием греха нужно быть аккуратным. Лучше всего разбираться с грехом в самом себе, а не в других. А это сразу накладывает запрещение швыряться этим словом и объявлять общие явления греховными.

Ю.Б: Настало время поговорить о возможных вариантах помощи, которые помогут этому человеку стать иным. Прежде всего мне хотелось бы остановиться на группах самопомощи.

И.Б: Группы самопомощи, иначе их называют двенадцати шаговые группы, входят в движение анонимных алкоголиков. В общем это некий инструмент, который помогает человеку в отчаянных ситуациях, как по мостику пройти к тому состоянию выздоровления. Смысл этих групп очень глубок. Я видела и знаю очень много людей, которые выздоравливают в этих группах. Я разговаривала с многими людьми, которые рассказывали истории своей жизни - была потеря всего: и квартиры, и человеческого облика, и близких людей.

Начинается все с себя, с того, что человек приходит в эту группу за помощью. Это и есть первый шаг, который помогает человеку. Человек признает, что ему нужна помощь, что он не в силах самостоятельно справиться со своим недугом. На опыте мы знаем, что у людей, страдающих той или иной зависимостью огромная гордыня. Очень часто алкоголики говорят: "Я сам, мне не нужна помощь, я могу в любой момент остановиться". Вот такое заблуждение. В этом и заключается сложность. И врачи, и родные и иные люди, стремящиеся с любовью этому человеку помочь, не могут преодолеть этот барьер отрицания и нежелания принять чью-то помощь. Именно потому, что человек боится признать, что он потерял контроль над своей жизнью, возникает очень мощное сопротивление с его стороны.

Что происходит в группе? Пьющего человека (да и вообще человека зависимого) там не вынуждают признаваться в своей болезни, его не заставляют менять свой образ жизни, его вообще ни к чему не принуждают. Он просто приходит послушать. Ну, может быть, он что-нибудь и услышит. Он, может быть, поверил тому знакомому, кто его туда направил. Часто первый мотив бывает поверхностным. С первой же встречи его цепляет то, что он видит людей таких же, как и он и слышит от них описание того, что с ними происходит. Причем, люди говорят открыто, без ложного чувства стыда, они делятся своим горем, своим опытом решения проблем, своими радостями. Они чувствуют, что они находятся в среде таких же, как они. Каждый присутствующий как бы говорит новому человеку "Мы с тобой одной крови". Люди, имеющие схожие проблемы чувствуют друг друга, они понимают, что это человек, который рассказывает о своей проблеме зависимости и об опыте выздоровления, он прилично выглядит, ясно излагает мысли, он спокоен, у него в глазах есть любовь и счастье. Больной алкоголизмом в тоже время видит, что люди из группы такие же, как и он, у него возникает доверие к ним. "Если смогли они, значит и я смогу" - вот распространенный вывод человека посетившего группы самопомощи.

Вот этот момент, когда алкоголик признает, что он такой же, для алкоголика решается принципиальный вопрос, и ни один психиатр или нарколог не может предложить ему подобного. Конечно, это только начало, дальше в группах начинается формирование сознания по образу людей, которые окружают этого человека. А, если меня окружают люди выздоравливающие, то я тоже учусь делать оздоровительные шаги, получать радость от жизни другим путем.

Так начинается некоторый путь к себе. Сначала человек видит окружающих и признает, что они такие же и начинает им доверять. Спустя какое-то время, он начинает видеть проблемы в себе, начинает осознавать, что с ним происходит то же самое. Мне много раз доводилось видеть радость от этих открытий. Со временем у человека пропадает необходимость держать щит между болезнью и своим истинным я. Человек начинает честно признавать свои недостатки именно как свои, и, тем самым, открывает возможность к изменению себя. Он становится свободнее в отношении своих проблем, на определенном этапе он проводит глубочайшую ревизию. Проходит какое-то время, человек зреет и, наконец, обретает способность подойти к самому себе очень глубоко, он начинает анализировать себя и свою жизнь, анализировать без осуждения, а, как бы разбирая старый хлам. Этот этап можно уподобить тому, как человек входит в заброшенную комнату и начинает разбирать ее: вот это я возьму, а это нужно убрать, а вот это в пыль стереть, это выбросить. И это настолько преобразует человека, он становится целостным, он интегрируется, он видит свой подлинный образ, он очищает свое внутреннее я, как стеклышко прочищается.