Страница 82 из 99
В этом месте часть записи пропущена.
— Вопрос такой: некоторые восточные мистики считают, что православные подвижники подавляют в себе низший, подсознательный уровень, не изживают, а проживают его в себе, и эта двойственность долго сопровождает их и удлинняет их путь духовной эволюции. Современные психотерапевтические методики предлагают освобождение подсознательного уровня и, таким образом, переход на более высший уровень. А как считаете Вы?
— Это вопрос очень важный, но на самом деле в христианском подвижничестве есть много различных путей и методов, и далеко не всегда они так отличаются от восточных. И на самом деле речь не идёт вовсе о подавлении, а о трансформации. Ну, если говорить на языке психоанализа, о сублимации тех стихий, которые заложены в нас. Так что здесь в практике есть много общего.
— В чём наш долг перед Русской Православной Церковью, чем мы должны ей помочь?
— Ну, внешний долг — хотя бы помочь восстанавливать храмы и другие ценности. А для православных — укрепить общинный дух приходов, чтобы церковь не была местом, куда приходят люди как в театр, чужие.
— Предпринимает ли что–нибудь Церковь в связи с тем, что народы Европы стремятся к «общеевропейскому дому»?
— Да, у нас очень часто иерархи участвуют в разных политических делах, но не знаю, насколько это продвинет дело.
— В Библии в главе 12 Даниила (говорится, что) последний царь будет князь Михиал и время будет тяжёлое.
— Михаил в данном случае — это символический глава ангельских сил, архангел Михаил вовсе, а не другой кто.
— Где же находятся души умерших?
— Понятие «где» к ним неприложимо, «где» — это только место какое–то, а этого места нет, это иное измерение.
— Слышала передачу по ленинградскому телевидению о слоях, где живут разные души.
— Да, но это понятие «слой» здесь тоже метафора, это не в прямом смысле слой.
— Христос учил не заботиться о завтрашнем дне. Почему? Не потому ли, что пребывание в мире кратко, и значит, не стоит трудиться?
— Нет. Потому, что когда мы озабочены, мы ничего не помогаем делу, мы только нервничаем, и мы прекрасно знаем, насколько это травмирует человека.
Итак, сегодня наша встреча закончена. Тут сказано: «Расскажите о тибетской Книге Мёртвых», я думаю, что у нас будет издан перевод Моуди, книги, поскольку переводы уже есть, и там будет этот текст, по крайней мере, изложение. На русском языке есть и «Книга Мёртвых».
В этом месте часть записи пропущена.
— Ветхий Завет не говорит о загробной жизни, так и иудеи не говорят о загробной жизни до второго–третьего века. Это расхождение?
— Дело в том, что Ветхий Завет был первоначальным этапом Откровения, и поэтому в нём не было дано откровение всех истин, в частности, не было откровения о посмертном состоянии души. И поэтому древние евреи вынуждены были заимствовать свои взгляды у соседних философов и религиозных, так сказать, учителей. И они взяли учение, которое распространено было в Вавилоне. Рядом был Египет, — там было одно воззрение. В Вавилоне было учение, похожеё на… Ну, «Одиссею» вы все читали, поэтому вы помните, какое состояние было у мёртвых, когда Одиссей их вызывал. Вот такое мрачное, тёмное царство подземное было в представлении древних вавилонян, и это заимствовали древние иудеи. И в четвёртом веке до нашей эры впервые даётся откровение о воскресении мёртвых. Первый его признак — это слова в Апокалипсисе Исайи, это часть книги пророка Исайи, написанная в четвёртом веке.
— Как понимать: «Блаженны нищие духом»?
— Это те люди, которые сознают изъяны своей духовной личности. Недостаток его, потому что они понимают, что они нуждаются в полноте Духа. В пополнении.
— Почему общение с умершими часто совершается через сон?
— Потому что есть сфера подсознательного, бессознательного, которое погружает нас в некое поле единого человечества, живых и умерших. Карл Густав Юнг называл это, так сказать, «миром архетипов» человеческих. И вот именно на этом уровне и соприкосновения наиболее известны.
— В чём разница в отпевании заочно и когда покойник стоит в церкви?
— В принципе, никакой разницы нет. Единственная разница — просто родным приятно, и для покойника тоже разница. Если вот он умер недавно, быть может, он ещё здесь как бы присутствует. Его дух.
— Правда ли, что вы отпевали Анну Ахматову?
— Нет. Нет. Она умерла в Ленинграде и…
— Почему отпевают только крещёных? Разве не равны перед Богом крещёные и некрещёные?
— Конечно, равны. Но христианское отпевание по своим текстам предполагает члена общины. И иначе будет какой–то фарс, если мы будем ему приписывать, хотя бы формально, члена общины.
— Дух и душа — эти понятия одинаковые или нет? В чем разница?
— Душа — это психика. Психика — это мост между телом и духом. Психика свойственна животным. А дух человека … Дух — это начало творческое, начало созидающее, начало личностно–бессмертное.
— Известно, что у людей, занимавшихся спиритизмом, происходит ломка судьбы. А если человек исповедался в этом грехе?
— Не знаю, но вот я, сколько людей ни опрашивал, кто занимался спиритизмом, всё–таки последствия этого были довольно тяжёлые.
— Может ли душа умершего человека воплотиться при рождении в другого?
— Ну, этот вопрос спорный. Христианство в это не верит.
— Как относится к перевоплощению иудаизм?
— Тоже не принимает его.
— Как объяснить, что прорицатель видит весь путь человека?
— Есть некое измерения бытия, в котором все события как бы находятся на одной плоскости. Вне времени. Вне времени. И вот туда проникает взор прорицателя, пророка. И, конечно, Божий взор.
— Мне очень дороги мои предки. Что мне делать для них, ушедших? Я люблю их и хочу, если не помочь, то как–то облегчить их.
— Значит, по–моему, молиться за них, это как раз и есть.
— У Иоанна Богослова есть изречение в одной из книг, что останутся только семь церквей, в которых сохранится Благодать. Как это понимать?
— Семь в Библии — символ полноты. И когда в Апокалипсисе Иоанна Богослова сказано о семи церквах — это конкретные церкви в Малой Азии, нынешней Турции, там вообще никаких церквей сейчас нет, один ислам; так вот, семь — это полнота Вселенской Церкви. Символ полноты Вселенской Церкви.
— Как вы относитесь к теории Мартынова? Сейчас вышла его книга.
— Это, так сказать, оккультная книга, ничего там нового в сравнении со старым оккультизмом я не нашёл. Но когда он пишет, что… В таких вещах духовных часто много интересного есть; мне приятно, что он так высоко ставит Бердяева. Но есть мысли, которые я не могу разделить.
— Существует ли связь между постом и духом человека?
— Конечно, потому что когда человек постится, он укрепляет свою власть над плотью. Это очень важно. Не уничтожает плоть, а укрепляет власть.
— Почему именно в девять дней, в сорок дней и так далее?
— Есть какие–то этапы развития индивидуальной судьбы посмертной, они соответствуют на нашей земле вот этим дням.
— По скольку (раз) воплощение человека появляется на Земле, и с чем это связано?
— Я думаю, что он появляется один раз, и воплотится вновь только в Царстве Божием. То есть в Воскресении Мёртвых.
— Что Вы можете сказать о перевоплощении души в другого человека? Как относится к этому христианство?
— Ну, не христианство, а большинство религий всё–таки этого учения не имеют. Единственное исключение — это индийские верования.
— Если Бог один, то почему столько религий?
— Потому что ограниченны люди, а Бог безграничен. И каждый человек какую–то часть схватывает и постигает, Бог — бесконечен.
— Могут встретиться после смерти души крещёные и не крещёные?
— Это трудный вопрос, и на него я ответить не могу. Если бы я ответил, я бы был не прав.
— Что есть красота с точки зрения церкви?
— Гармония. Красота есть отображение Небесной красоты. Конечно, можно это назвать гармонией.
(Следующих подчёркнутых фрагментов нет на плёнке, но они есть на дискете.)
— Будет ли здесь продолжаться цикл «Жизнь после жизни»?
— Нет, следующую нашу встречу мы хотим посвятить памяти Бориса Леонидовича Пастернака. Поскольку его юбилейный год. А об остальных встречах — вот день мы ещё не согласовали. Какой день будет? Значит, здесь будут выступать поэты, вот, писатели, люди, которые знали лично Пастернака. Будет включена запись его голоса. Я немножко расскажу о религиозных воззрениях Пастернака. Так что как–то отметим тоже его юбилей.
— Кто был Валаам — «муж с открытым оком»; он не принадлежал к Израилю, но мог, как Моисей, общаться с Господом?
— Библия учит нас, что Бог открывался и язычникам.